Ref : Winnie Overbeek, WRM

Cet article est le premier d'une série consacrée à l'expérience des communautés qui ont récupéré leurs territoires envahis par les plantations d'arbres en monoculture. Dans cet article, deux leaders autochtones Tupinikim du Brésil racontent l'expérience de leur peuple dans la lutte pour la terre contre l'une des plus grandes entreprises de plantation d'eucalyptus et de production de pâte à papier au monde : Aracruz Celulose - aujourd'hui Suzano Papel e Celulose. Ils évoquent les principaux enseignements tirés, les défis et les difficultés.

En 1500, lorsque l'invasion du Brésil par les colonisateurs portugais a commencé, les Tupinikim habitaient une bande de milliers de kilomètres de la côte brésilienne, du nord-est au sud du pays. Après des siècles d'affrontements, de génocides et de massacres, il ne restait dans les années 1960 qu'un petit territoire dans ce qui est aujourd'hui la municipalité d'Aracruz, au nord de l'État d'Espirito Santo [région du sud-est], où ils vivaient dans 40 villages dans une zone de la forêt atlantique (ou Mata Atlântica). C'est à ce moment-là qu'un groupe d'Indiens Guarani, à la recherche de la Terre sans mal, les rejoint.

En 1967, pendant la dictature militaire, Aracruz Celulose a envahi ce territoire et a détruit presque tous les villages indigènes, y compris le village de Macacos, où le complexe de trois usines de pâte à papier d'Aracruz sera plus tard construit. Les Tupinikim et les Guarani étaient confinés à seulement 3 villages. En plus de perdre leur territoire au profit d'Aracruz, l'entreprise a défriché la majeure partie de la forêt pour y planter des monocultures d'eucalyptus.

Ce qui semblait être un coup fatal était en fait le début d'une lutte de plus de 40 ans au cours de laquelle, en trois étapes, les indigènes ont récupéré 18 070 hectares de terres. Le gouvernement fédéral a reconnu et démarqué 4 492 hectares en 1981, 2 568 hectares en 1998 et enfin 11 000 hectares supplémentaires en 2007 comme territoire indigène Tupinikim-Guaraní.

À cette fin, les autochtones ont fait pression sur le gouvernement pour qu'il garantisse le droit des Tupinikim-Guarani aux terres traditionnellement occupées, comme le prévoit la Constitution brésilienne. Ainsi, en 1980, 1998 et 2005, les Tupinikim et les Guarani ont eu recours à la tactique qu'ils appellent "autodémarcation". Sur la base de l'identification des terres préalablement réalisée par un groupe technique nommé par le gouvernement fédéral en collaboration avec les communautés, les indigènes ont coupé les eucalyptus d'Aracruz pour délimiter eux-mêmes leur territoire.

Malgré les actions violentes de la police et d'Aracruz, qui ont détruit les villages que les indigènes avaient reconstruits dans la zone récupérée ; malgré la campagne raciste promue par Aracruz prétendant que les Tupinikim n'étaient pas indigènes, ces derniers et les Guarani ont tenu bon et se sont battus jusqu'à ce que le ministre de la Justice signe, en 2007, le décret de démarcation reconnaissant officiellement leurs terres.

Mais la lutte n'est pas encore terminée. Le gouvernement anti-indigène de Jair Bolsonaro, ainsi que d'autres forces anti-indigènes, cherchent maintenant à adopter le "cadre temporel", qui suggère que les territoires indigènes ne peuvent être délimités que là où les populations indigènes étaient présentes en 1988. Cela pourrait entraîner l'annulation de la plupart des territoires Tupinikim et Guarani à Espirito Santo.

Le WRM s'est entretenu avec Deusdeia Tupinikim Tupinikim, chef du village de Pau Brasil, et Paulo Henrique, chef Tupinikim du village de Caieiras Velhas et coordinateur de l'organisation indigène APOINME, qui lutte pour les droits des peuples indigènes dans la région du nord-est du Brésil et dans les États de Minas Gerais et d'Espirito Santo [région du sud-est du pays].

WRM : Au cours de ces 40 années de lutte, vous avez connu trois moments d'autodétermination de votre territoire. Comment cette lutte a-t-elle commencé et qu'est-ce que l'autodétermination ?

Paulo : Tout d'abord, je voudrais vous remercier de pouvoir parler et de faire un peu de ce que nous avons fait pour atteindre les communautés qui ont le défi de récupérer leur territoire. Ici, au Brésil, la lutte pour la terre continue de rencontrer des obstacles, c'est un défi pour de nombreux peuples, communautés et mouvements sociaux. Nous y sommes parvenus, même si nous savons que ces 18 070 hectares de terres ne constituent pas la totalité du territoire, mais c'est ce que les dirigeants ont revendiqué à l'époque devant la FUNAI [organisme gouvernemental chargé des affaires indigènes] et qui était considéré comme le minimum nécessaire à la reproduction physique et culturelle des peuples indigènes de la région. Au premier moment de la lutte, j'étais encore un enfant. Dans la deuxième, j'ai participé un peu et dans la troisième, j'ai participé plus intensément.

Pour commencer à se battre pour des terres, l'essentiel est de savoir ce que l'on veut et d'avoir des preuves concrètes pour vous soutenir dans ce combat. Nous avions des documents historiques prouvant notre occupation traditionnelle du territoire, notamment un document de 1610 montrant que la Couronne portugaise avait fait don d'une sesmaria de tierra [parcelle de terre donnée par la colonie], sur le terrain qui a été envahi plus tard par Aracruz Forestal.

Nous avons procédé à l'auto-démarcation à trois reprises, en 1980, 1998 et 2005. Cela signifie que nous avons délimité nous-mêmes notre territoire. À chaque fois, nous savions que nous devions faire quelque chose, aller de l'avant, car le gouvernement avait paralysé, mis en veilleuse notre processus. Nous avons dû faire pression sur le gouvernement pour qu'il reprenne le processus et qu'il reconnaisse et délimite notre territoire. Nous avons procédé à l'auto-démarcation et toutes les communautés ont participé.

Deusdeia : Nous avons rejoint la lutte pour la terre parce que pour nous la question de l'eau était très importante : les restingas, les sources [également appelées olhos d'água au Brésil]. Nous avons également commencé à identifier et à séparer certaines terres afin que la nature puisse revenir librement. Nous avions également besoin de plus d'espace, car aujourd'hui, dans le seul village de Pau Brasil, nous avons plus de 200 familles. Notre plus grand rêve était donc d'avoir cet espace pour que nos enfants et petits-enfants puissent construire leurs maisons, avoir la liberté de sortir, la liberté de pêcher, la liberté de planter et de prendre soin de l'environnement, car jusqu'alors, Aracruz plantait des eucalyptus même dans les grottes, sur les berges et à l'intérieur des ruisseaux et des rivières. Grâce à notre combat, plusieurs ruisseaux ont commencé à renaître dans des endroits où il n'y a plus de plantations d'eucalyptus.

WRM : Quelles sont les principales leçons que vous avez tirées de cette longue lutte ?

Paulo : La première leçon est que rien n'est impossible. Nous nous sommes battus contre une multinationale. Nous avons été beaucoup critiqués, nous avons subi des représailles de la part du gouvernement, nous avons été persécutés, nous avons été victimes de préjugés et de discrimination, mais nous n'avons pas baissé la tête.

La deuxième leçon est l'unité du peuple, mettre de côté les différences qui existent entre certains, s'unir et lutter contre un ennemi plus grand, qui à l'époque était Aracruz Celulose. Et il n'y avait personne de plus grand ou de plus petit, nous étions tous dans le même bateau. Si l'un se fait tirer dessus, tout le monde se fait tirer dessus, si tout le monde peut manger, tout le monde mangera. Cette égalité est très importante.

La troisième leçon est l'importance d'avoir un seul objectif. Notre objectif était la conquête du territoire et à aucun moment nous n'avons dévié de cet objectif. Nous pouvions élaborer différents plans pour atteindre notre objectif, mais l'objectif était clair et unique.

Deusdeia : Cette lutte a été une grande expérience d'apprentissage et, au fil des ans, nous avons cherché à voir comment nous pouvions l'améliorer. Dans chaque lutte, les caciques [ou dirigeants indigènes], ainsi que les communautés, ont mieux compris les lois, comment nous pouvions nous réunir et élaborer des stratégies. Ce qui m'a marqué, ce sont les luttes de 1998 et 2005, car c'est à ce moment-là que les femmes se sont vraiment impliquées.

WRM : Quels ont été les défis pour les femmes autochtones à entrer dans cette lutte ? Comment les avez-vous encouragées à être présentes dans l'occupation aux côtés des hommes ?

Deusdeia : Je me souviens bien quand nous nous sommes rassemblés [le premier jour de l'autodétermination en 2005, quand la police est arrivée], quand les caciques et les dirigeants, pour lesquels j'ai beaucoup de respect, ont dit que ceux qui voulaient rentrer chez eux pouvaient le faire et qu'ils resteraient jusqu'à la fin. Nous étions nombreux. Ce que nous avons fait pour décider de ne pas laisser les caciques tranquilles, je ne le sais pas. Je pense que notre dieu Tupã nous a beaucoup encouragés à avoir du courage avec nos dirigeants. Et lorsque vous êtes sûr que quelque chose [la terre] vous appartient, vous avancez sans craindre de faire une erreur. C'est alors que nous, les femmes, avons dit que nous allions nous battre et que nous ne reviendrions ensemble que lorsque nous aurions conquis la terre.

Je me souviens que lorsque nous avons occupé l'usine d'Aracruz, nous, femmes et enfants, étions en première ligne. Ils nous ont dit qu'ils ne faisaient rien contre les hommes en raison de la présence des femmes et des enfants, et cela nous a renforcées en tant que femmes. Dans toutes les actions que nous avons menées, nous étions là, avec notre arc et nos flèches, avec nos panaches, et lorsque nous nous sommes placés en première ligne, nous avons vu qu'ils [la police] ne nous ont pas affrontés. Quand ils sont venus [au village] d'Olho d'Água avec un tracteur pour détruire le village, la maison de prière, nous n'étions pas présents.

Même aujourd'hui, dans les réunions communautaires, nous avons une voix et nous nous exprimons. Et cela a donné du pouvoir aux femmes. Ce qui se passait dans le passé, lorsque les femmes restaient dans les coulisses, ne se produit plus. Aujourd'hui, nous sommes côte à côte dans la lutte. Et si je dois retourner à la lutte, je serai certainement là quand je le pourrai. Les jeunes qui se sont rendus à Brasilia pour lutter contre le "cadre" m'ont envoyé des messages du type : "Regarde, femme, tu es une guerrière, nous sommes ici parce que tu nous as inspirés". C'est un honneur pour moi de savoir qu'à travers notre combat, pas seulement le mien mais celui de nombreuses femmes, dont certaines sont déjà parties alors que d'autres continuent leur lutte, que des jeunes sont inspirés aujourd'hui.

WRM : Quels ont été les principaux défis et difficultés que vous avez rencontrés dans cette lutte ?

Paulo : Le principal défi au début de la dernière lutte, en 2005, a été de se mettre dans la tête que le territoire était plus important qu'un accord qui avait été conclu en 1998 avec Aracruz Celulose. Les dirigeants, les communautés, se sont accrochés à cet accord, qui délimitait une partie de notre territoire, donnait de l'argent et accordait certains autres avantages aux communautés et, en contrepartie, laissait une grande partie de nos terres à Aracruz. C'était un énorme défi et je l'ai ressenti de première main, car j'étais l'un des rares à remettre en question cet accord. Mais nous avons travaillé dans les communautés, en parlant aux gens, jusqu'à ce que nous trouvions un leader dans chaque communauté qui comprenait que notre lutte était pour le territoire.

Un autre défi, lié à cet accord, a été de renoncer à ce que nous avions obtenu en 1998, à savoir des places à l'université, des projets agricoles, de l'argent donné aux familles grâce à la vente d'eucalyptus plantés sur les terres indigènes par Aracruz Celulose. Nous avons été beaucoup critiqués, ils disaient que nous détruisions tout, qu'il ne resterait rien, mais nous avons tenu bon et avons réussi à montrer que le territoire était extrêmement important.

Cela a conduit à un défi encore plus grand, qui était de rassembler toutes les communautés pour qu'elles rejoignent la lutte. Nous avons tenu une assemblée générale et le discours des anciens a été très important, car ils ont réussi à montrer aux gens l'importance de se battre pour la terre et ensuite nous avons réussi à rassembler et à convaincre toutes les communautés de se joindre à cette lutte.

Bien sûr, nous avions de nombreux autres défis à relever. Je me souviens qu'au milieu de la lutte, les gens disaient : "Pourquoi sommes-nous ici, à nous battre pour ces terres ? Laissons cette terre à Aracruz et faisons de l'argent avec l'eucalyptus", en influençant les autres. Nous avons donc dû travailler constamment pour faire prendre conscience à la communauté de la nécessité de se tenir aux côtés des leaders de la lutte.

Un autre défi a été relevé en janvier 2006, lorsque la police a envahi notre territoire (récupéré) et a détruit le village d'Olho d'Água, que nous avions reconstruit. Je me souviens que j'étais le premier à arriver, que j'essayais de parler au commandant de police qui était devant nous pour qu'il ne fasse rien, que j'essayais de faire de la médiation, et que finalement toute la violence qui s'est produite là-bas s'est déchaînée. Mais nous sommes indigènes, nous sommes résistants, nous sommes retournés et avons reconstruit Olho d'Água à nouveau et aujourd'hui il est là, Dieu merci.

WRM : Lors de cette dernière démarcation, vous n'avez pas seulement délimité le territoire, mais vous avez décidé de l'occuper, en reconstruisant certains des anciens villages disparus comme Olho d'Água. Pourquoi avez-vous pensé qu'il était important d'occuper le territoire ?

Deusdeia : Selon les témoignages de nos anciens, avant l'arrivée de l'entreprise, il y avait environ 40 villages indigènes. Quand nous avons commencé la lutte, nous sommes allés rendre visite aux anciens, comme Don Antonino, de mon village. Il nous a emmenés à l'endroit où il avait vécu, dans le village de Cantagalo. À l'époque où il vivait là, il y avait une grande rivière, donc nous avons trouvé beaucoup de coquilles d'huîtres. Ils étaient comme notre identité, montrant que nous, les autochtones, avions vécu là. Aujourd'hui, heureusement, il n'y a plus d'eucalyptus à cet endroit.

Lorsque nous avons décidé de prendre ce territoire, nous l'avons fait pour que le monde puisse voir ces villages disparus, pour qu'il puisse voir tout ce grand territoire qui appartient aux peuples indigènes, et lorsque ces villages ont été récupérés... par exemple, dans le cas d'Olho d'Água, il y a une histoire. Je parle de Olho d'Água comme d'un enfant qui demande de l'aide. Car lorsque les eucalyptus ont été plantés, la source ne s'est pas tarie. Malgré la plantation d'eucalyptus, elle n'est pas restée silencieuse. Le sauvetage de ce village était comme un rêve.

Paulo : Bien que méconnaissables pour certains, ces vieux villages ne l'étaient pas aux yeux des anciens autochtones, ils avaient une relation intime avec cet espace. Il était donc important de les reconstruire afin de réoccuper le territoire. En d'autres termes, la démarcation n'est pas la seule chose importante. Nous avons décidé d'occuper les lieux pour montrer que nous ne nous battions pas seulement pour la terre, mais aussi pour nos espaces sacrés, où vivaient nos ancêtres. Un troisième point est que les trois villages que nous avons reconstruits, Areal, Olho d'Água et Córrego d'Ouro, étaient des points stratégiques dans le territoire récupéré pour surveiller, pour garder le contrôle de notre espace, pour savoir qui entrait et qui sortait de notre territoire.

WRM : Y a-t-il eu un processus d'apprentissage tout au long de ces 40 années de lutte ?

Paulo : Oui, et je voudrais souligner qu'entre une démarcation et une autre, il y a eu des processus de cooptation des leaders qui menaient la lutte, surtout dans la période de 1998 à 2005, qui est la période que j'ai le plus accompagnée. Parce que je crois qu'à cette époque, en 1998, nous étions en mesure d'avoir réalisé la démarcation du territoire. Mais malheureusement, pendant l'autodétermination, les dirigeants ont subi des pressions et ont été emmenés à Brasilia [capitale du pays], ils ont été cooptés et ont décidé d'accepter un accord échangeant les terres contre de l'argent et ils ont donc cessé de se battre. Mais en 2005, nous avons décidé de reprendre la lutte car nous avons compris que la terre était plus importante que l'argent. C'est pourquoi je parle de l'importance d'avoir un objectif commun pour tous. Et avec cela, nous avons beaucoup appris, la lutte pour la terre était comme une école qui nous permettait aussi de mener d'autres luttes. Aussi, parce que notre lutte n'est pas terminée, elle se poursuivra car de nouvelles menaces pèsent sur notre territoire.

WRM : Comment la lutte pour la terre est-elle liée à la lutte pour récupérer et renforcer l'identité culturelle des Tupinikim ?

Paulo : La lutte pour la terre fait partie de cette lutte pour sauver notre culture. Tout d'abord parce qu'il s'agit d'un territoire traditionnel Tupinikim... mais avant tout, je voudrais dire que la démarcation du territoire autochtone devrait être considérée par nos peuples comme la principale bannière de la lutte et par nos gouvernements comme la principale politique publique pour les peuples autochtones. En effet, le territoire est le point de départ de tout.

Si votre territoire n'est pas garanti, si vous n'avez pas accès à l'éducation, à une santé de qualité, si vous n'avez pas un environnement qui garantit votre survie, votre subsistance, vous n'aurez pas d'espace pour mener à bien vos pratiques traditionnelles. C'est pourquoi, lorsque nous délimitons, occupons et reconstruisons les villages pour pouvoir réaliser nos pratiques, nos rituels et nos cérémonies, c'est parce que notre territoire indigène nous le donne. Nous devons avoir cette relation avec la terre, avec les éléments de la nature.

Deusdeia : Lorsque nous avons commencé cette lutte pour la reconquête du territoire, le désir d'avoir notre propre éducation indigène, avec nos propres éducateurs, et de récupérer notre langue a également commencé à grandir. Nous avons rencontré un professeur de São Paulo, [Eduardo] Navarro, qui travaille avec différents peuples pour récupérer leurs langues, et nous avons également rencontré un indigène du peuple Potiguara, qui a récupéré sa langue, qui est similaire à la nôtre, et qui est aujourd'hui la langue maternelle de ce peuple. Nous avons réussi à faire venir ces gens ici et à prendre des cours avec eux. Nous avons profité du fait que les anciens ont eu des paroles en l'air. Nous avons commencé à faire des recherches sur la langue et ma grand-mère a d'abord dit qu'elle ne nous dirait pas comment était la langue avant parce qu'elle ne voulait pas que ce qui lui est arrivé nous arrive. Elle a épousé un non-autochtone qui la battait beaucoup pour qu'elle parle "bien". C'était le machisme qui essayait d'empêcher les femmes de parler leur langue. Mais nous avons réussi à prendre note de ses mots libres. Le besoin s'est ensuite fait sentir de transférer ces connaissances secourues dans les salles de classe, avec les enfants et les enseignants autochtones. Tout cela a été une percée et s'est produit en même temps que la lutte pour la terre.

WRM : Pendant la dernière période de lutte, entre 2005 et 2007, Aracruz a lancé une campagne raciste disant que vous n'étiez pas Tupinikim, suggérant que vous n'étiez pas indigène. Quel a été l'impact de cela pour vous et pour la lutte ?

Deusdeia : Aracruz a tout essayé pour montrer au gouvernement, au monde, que nous n'étions pas d'ici, et aussi que nous n'étions pas indigènes. Mais cela ne nous intimidait pas, car nous étions sûrs d'être de ce territoire. Notre sécurité, ce sont les histoires des anciens. Nous avons tenu bon dans nos histoires. Nous l'avons vraiment remis en question et avons continué à nous battre. Par exemple, en 2006, nous avons agi et occupé les usines de l'entreprise. Rien qui nous ait affecté intérieurement, bien au contraire. Nous nous sommes assis avec les enfants, les femmes, les personnes âgées étaient aussi là. Et quand nous sommes sortis, et quand nous sommes allés les affronter, nous étions sûrs que nous n'allions pas mourir, mais que nous allions les vaincre. Et plus Aracruz faisait ses déclarations, plus nous étions sûrs, les pieds sur terre, que cette terre mère nous soutenait et que les enfants de nos enfants seraient enterrés ici sur cette terre.

Paulo : Je me souviens d'une fois où je suis allé dans la ville d'Aracruz pour faire quelques courses au supermarché, et j'avais peint mon corps, tout comme ma fille. En fait, cela s'est passé quelque temps après la lutte, mais vous pouvez voir comment cela se reflète encore dans l'esprit des gens ici dans la municipalité. Je faisais la queue pour acheter de la viande, parmi d'autres personnes, mais personne ne voulait me servir. J'ai dit, "juste parce que je suis indigène, juste parce que je suis peint, personne ne veut me servir ?". J'ai pris mes affaires et je suis parti. Beaucoup de choses comme ça sont arrivées. Certains enfants allaient à l'école en dehors du village et s'ils étaient peints, ils n'étaient pas admis, ils étaient mis à la porte parce qu'ils étaient indigènes. Nous avons également souffert de persécution et de criminalisation pour avoir lutté pour défendre notre territoire. À une occasion, un dirigeant a été poursuivi par un agent de sécurité armé dans le service d'Aracruz. Avec un autre chef, nous sommes allés à sa rencontre et avons pris son arme pour la remettre à la FUNAI. Il s'est avéré que nous devions répondre à la justice, nous avons été accusés de vol de voiture, de formation de gang, d'enlèvement, etc., comme si nous étions les criminels, alors que cet agent de sécurité aurait pu tuer nos dirigeants au milieu de la route.

Toute cette discrimination et cette persécution ont continué pendant longtemps après la fin de la lutte, parce qu'Aracruz avait encouragé cela, que nous étions ici pour envahir la terre, pour prendre toute la municipalité, que nous allions même envahir les maisons des gens, et puis les gens ont commencé à parler et à se rebeller contre nous. Cela a créé une situation très mauvaise et embarrassante. Nos enfants ont même dit qu'ils ne voulaient pas être indigènes. Mais nous avons réussi à la surmonter, à la régler entre nous et nous sommes ici pour montrer que nous sommes un peuple qui résiste, que nous n'abandonnons pas la lutte. Ils n'ont pas pu arrêter notre résistance car nous étions déterminés à atteindre notre objectif et nous avons maintenu cet objectif jusqu'à la fin.

WRM : Comment le soutien à la lutte est-il apparu, et pourquoi était-il important d'avoir ce soutien ?

Deusdeia : Le soutien a été très important, parce que les gens nous ont fait confiance, ils se sont engagés avec nous. Il s'agissait d'organisations, de mouvements, d'autres communautés, d'enseignants, d'étudiants et aussi de quelques politiciens. Ils ont beaucoup aidé à faire passer le message que nous, les autochtones, ne mentons pas, que nous sommes d'ici. Ensemble, nous avons réalisé des tracts sur notre identité et notre combat, qui ont été distribués à l'intérieur et à l'extérieur du pays, et notre soutien a augmenté. Notre victoire est également due au soutien de l'extérieur, renforçant le rejet d'Aracruz. Même si Aracruz avait beaucoup d'argent, beaucoup de pouvoir, leur argent ne nous a pas fait taire, ils n'ont pas pu acheter les personnes et les organisations dans les pays qui ont acheté leurs produits et se sont joints à nous. C'est une grande victoire pour nous. Nous avons confronté l'entreprise depuis les marges et lorsqu'elle s'en est rendu compte, elle était déjà entourée de ceux qui nous soutenaient de l'extérieur, tandis que nous nous sommes mobilisés de l'intérieur, dans les communautés. Sans ce soutien, nous aurions aussi gagné le terrain, mais je pense que cela aurait pris plus de temps.

Paulo : Les personnes qui ont été sensibilisées à notre lutte, à la lutte des indigènes, ont été cruciales. Ceux qui ont décidé, avec nous, d'entrer dans la lutte et ne l'ont jamais abandonnée. Et cela montre l'importance de l'articulation, qu'une grande lutte comme celle que nous avons menée ici, nous ne l'avons pas gagnée seuls, mais nous avions besoin de plus de personnes et d'organisations du Brésil et de l'étranger pour obtenir ce que nous voulions.

WRM : Que diriez-vous à d'autres communautés qui veulent se lancer dans une lutte pour reprendre leur territoire ? Qu'est-ce qu'il est important de garder à l'esprit et qu'il vaut mieux éviter ?

Paulo : En plus de l'importance de faire avancer une lutte soutenue, de faire pression, comme nous l'avons fait dans notre auto-démarcation, il est aussi extrêmement important qu'ils s'organisent eux-mêmes. Vous ne voulez pas vous lancer dans une lutte lorsque vous n'êtes pas organisé. Vous devez vous organiser. Si vous vous lancez sans organisation, vous ne réussirez pas dans votre lutte.

Par ailleurs, s'il y a plus d'un groupe, d'une communauté ou d'une personne, il faut qu'ils aient un objectif commun. Il ne suffit pas de vouloir entrer [dans la lutte] avec l'objectif de conquérir un territoire, en comprenant qu'il est important pour leur survie, leur subsistance et leur existence, alors que d'autres veulent entrer dans la lutte pour des intérêts individuels, en cherchant à s'enrichir, ce qui ne sont pas des intérêts qui vont contribuer à l'avenir, aux intérêts collectifs des communautés. Parce que nous savons qu'il y a beaucoup de cela parmi nous.

Enfin, et surtout, il faut penser à la stratégie. Comment allez-vous commencer une lutte sans avoir une stratégie ? Lorsque nous avons commencé l'auto-démarrage, nous avions déjà tout planifié, convenu, nous avions une stratégie.

Deusdeia : Je pense que l'une des premières attitudes est l'unité, l'unité pour moi est une chose. L'unité, c'est autre chose, c'est quelque chose qui se mélange et ne peut être séparé. Cela signifie qu'il faut nous considérer tous comme égaux, avoir une stratégie, rechercher un soutien qui aide réellement à organiser la communauté elle-même pour reconquérir son territoire. C'est par l'union que nous pouvons nous organiser et aussi sauver et renforcer notre culture, nous avons sauvé une grande partie de notre culture qui avait été perdue, comme notre artisanat, nos danses et la langue dont j'ai déjà parlé.

Nous devons également nous unir aux autres communautés. Aujourd'hui, dans tout le Brésil, nous nous unissons pour défendre notre territoire, les peuples indigènes, les communautés quilombolas [communautés rurales d'origine africaine], les riverains, le MST [Mouvement des travailleurs ruraux sans terre], contre la discrimination et la persécution de nos communautés. Nous devons renforcer notre identité, comme le fait le MST dans ses colonies. Ils expriment leur identité à partir de leurs récoltes qui sortent de leurs jardins et atteignent les assiettes de la population, même les gouvernants qui veulent aujourd'hui leur enlever le droit de survivre.

Nous devons donc nous organiser, nous parler et avoir une stratégie, être prudents. Par exemple, ne pas laisser des étrangers entrer dans la communauté et arrêter quelqu'un, non, on doit savoir à qui l'on parle, c'est aussi comme ça que nous nous organisons. Nous devons aussi avoir une stratégie, nous devons être prudents. Mais avec de la sagesse, et avec les connaissances traditionnelles de chaque peuple, vous pouvez faire en sorte que la lutte se développe encore plus.

WRM : Si le gouvernement de Bolsonaro imposait le " cadre temporel " et que cela pouvait signifier la perte d'une partie de votre territoire, les Tupinikim et les Guarani renonceraient-ils à leurs terres ?

Paulo : Nous n'allons pas abandonner nos terres, nous allons nous battre, nous allons rester jusqu'à ce que le dernier indigène meure, parce que c'est notre terre, notre territoire, et nous allons le défendre à tout prix, personne ne va leur enlever.

traduction caro

Aprendizajes de líderes indígenas Tupinikim de Brasil
para recuperar sus territorios: una lucha de más de 40 años

Ref: Winnie Overbeek, WRM

Este es el primer artículo de una serie sobre la experiencia de las comunidades que han recuperado sus territorios, invadidos por los monocultivos de árboles. En este artículo, dos líderes indígenas Tupinikim de Brasil relatan la experiencia de su pueblo en la lucha por la tierra contra una de las mayores empresas de plantación de eucaliptos y producción de celulosa en el mundo: Aracruz Celulose - ahora Suzano Papel e Celulose. Hablan de las principales lecciones aprendidas, los retos y las dificultades.

En el año 1500, cuando tuvo inicio la invasión de Brasil por los colonizadores portugueses, los Tupinikim habitaban una franja de miles de kilómetros de la costa brasileña, desde el Nordeste hasta el Sur del país. Tras siglos de enfrentamientos, genocidios y masacres, en la década de 1960 sólo les quedaba un pequeño territorio en el actual municipio de Aracruz, al norte del estado de Espirito Santo [región sudeste], donde vivían en 40 aldeas en una zona del Bosque Atlántico (o Mata Atlántica). En ese momento un grupo de indígenas Guaraníes, en busca de la Tierra sin Mal, se unió a ellos.

En 1967, durante la dictadura militar, Aracruz Celulose invadió este territorio y destruyó casi todas las aldeas indígenas, incluida la aldea de Macacos, donde más tarde se construiría el complejo de 3 fábricas de celulosa de Aracruz. Los Tupinikim y los Guaraníes estaban confinados en sólo 3 aldeas. Además de perder su territorio para Aracruz, la empresa taló la mayor parte del bosque para plantar monocultivos de eucalipto.

Lo que parecía un golpe mortal fue, en realidad, el comienzo de una lucha de más de 40 años durante la cual, en tres etapas, los indígenas recuperaron 18.070 hectáreas de tierra. El gobierno federal reconoció y demarcó 4.492 hectáreas en 1981, 2.568 hectáreas en 1998 y finalmente otras 11.000 hectáreas en 2007 como Territorio Indígena Tupinikim-Guaraní.

Para ello, los indígenas presionaron al gobierno para que garantizara el derecho de los Tupinikim-Guaraníes a las tierras tradicionalmente ocupadas, como prevé la Constitución brasileña. Así, en 1980, 1998 y 2005, los Tupinikim y los Guaraníes utilizaron la táctica que llaman ‘autodemarcación’. Sobre la base de la identificación de tierras realizada previamente por un grupo técnico designado por el gobierno federal en conjunto con las comunidades, los indígenas talaron los eucaliptos de Aracruz para delimitar, por su cuenta, su territorio.

Pese a las acciones violentas de la policía y de Aracruz, que destruyeron las aldeas que los indígenas habían reconstruido en la zona recuperada; pese a la campaña racista promovida por Aracruz en la que se afirmaba que los Tupinikim no eran indígenas, ellos y los Guaraníes se mantuvieron firmes y dieron la lucha hasta que el ministro de Justicia firmó, en 2007, el decreto de demarcación que reconocía oficialmente sus tierras.

Pero la lucha todavía no terminó. El gobierno anti-indígena de Jair Bolsonaro, junto con otras fuerzas anti-indígenas, ahora buscan adoptar el llamado "marco temporal", que sugiere que sólo se puede demarcar territorios indígenas donde los indígenas estaban presentes en 1988. Esto podría resultar en la anulación de la mayor parte de los territorios Tupinikim y Guaraní en Espirito Santo.

WRM dialogó sobre los 40 años de lucha por el territorio de los Tupinikim-Guaraní con Deusdeia Tupinikim, lideresa de la aldea de Pau Brasil, y Paulo Henrique, líder Tupinikim de la aldea de Caieiras Velhas y coordinador de la organización indígena APOINME, que lucha por los derechos de los pueblos indígenas en la región nordeste de Brasil y en los estados de Minas Gerais y Espírito Santo [región sudeste del país].

WRM: En estos 40 años de lucha ustedes han tenido tres momentos de autodemarcación de su territorio. ¿Cómo empezó esta lucha y qué es la autodemarcación?

Paulo: En primer lugar, me gustaría agradecerles por poder hablar y hacer que llegue a las comunidades que tienen el reto de recuperar su territorio un poco de lo que hemos hecho. Aquí en Brasil la lucha por la tierra sigue teniendo obstáculos, es un reto para muchos pueblos, comunidades y movimientos sociales. Lo logramos, aunque sabemos que esas 18.070 hectáreas de tierra no constituyen la totalidad del territorio, pero es lo que en su momento reclamaron los líderes ante la FUNAI [órgano gubernamental para asuntos indígenas] y se consideró el mínimo necesario para la reproducción física y cultural de los pueblos indígenas de la región. En el primer momento de la lucha, todavía era un niño. En la segunda participé un poco y en la tercera participé más intensamente.

Para comenzar a luchar por la tierra, lo principal es saber lo que quieres y tener pruebas concretas que te respalden en esta lucha. Teníamos documentos históricos que demostraban nuestra ocupación tradicional del territorio, incluido un documento de 1610 que muestra que la Corona portuguesa había donado una sesmaria de tierra [una parcela de tierra entregada por la colonia], en las tierras que luego invadió Aracruz Forestal.

Hicimos la autodemarcación tres veces, en 1980, 1998 y 2005. Esto significa que nosotros mismos demarcamos nuestro territorio. Cada vez que lo hacíamos, sabíamos que teníamos que hacer algo, seguir adelante, porque el gobierno había paralizado, archivado nuestro proceso. Hubo que hacer presión para que el gobierno reanudara el proceso y reconociera y demarcara nuestro territorio. Hicimos la autodemarcación y todas las comunidades participaron.

Deusdeia: Nos unimos a la lucha por la tierra porque para nosotros la cuestión del agua era muy importante: las restingas, los manantiales [también llamados olhos d’água en Brasil]. También empezamos a identificar y separar algunas tierras para que la naturaleza pudiera regresar con libertad. También necesitábamos más espacio, porque hoy en día sólo en la aldea Pau Brasil tenemos más de 200 familias. Así que nuestro mayor sueño era tener este espacio para que nuestros hijos y nietos pudieran construir sus casas, tener libertad para salir, libertad para pescar, libertad para plantar y cuidar el medio ambiente, porque hasta entonces Aracruz plantaba eucaliptos hasta en las grutas, en las orillas y dentro de los arroyos y ríos. Debido a nuestra lucha, empezaron a renacer varios arroyos en lugares donde ya no hay plantaciones de eucaliptos.

WRM: ¿Cuáles fueron las principales lecciones que se llevaron de esta larga lucha?

Paulo: La primera lección es que nada es imposible. Luchamos contra una empresa multinacional. Nos criticaron mucho, sufrimos represalias del gobierno, fuimos perseguidos, fuimos víctimas de prejuicios y discriminación, pero no bajamos la cabeza.

La segunda lección es la unidad de los pueblos, dejar de lado las diferencias que existen entre algunos, unirse y luchar contra un enemigo mayor, que en ese momento era Aracruz Celulose. Y no había nadie más grande o pequeño, todos estábamos en el mismo barco. Si le dan un balazo a uno, se lo dan a todos, si alguno puede comer, todos van a comer. Esta igualdad es muy importante.

La tercera lección es la importancia de tener un único objetivo. Nuestro objetivo era la conquista del territorio y en ningún momento nos desviamos de este objetivo. Podríamos trazar diferentes planes para lograr nuestro objetivo, pero el objetivo era claro y único.

Deusdeia: Esta lucha fue un gran aprendizaje y a lo largo de los años crecimos observando cómo podíamos mejorarla. En cada lucha, los caciques [o líderes indígenas], junto con las comunidades, han comprendido mejor las leyes, cómo podíamos reunirnos y elaborar estrategias. Una de las cosas que me marcaron fueron las luchas de 1998 y 2005, porque fue cuando las mujeres nos involucramos de verdad.

WRM: ¿Cuáles fueron los desafíos para que las mujeres indígenas entraran en esta lucha? ¿Cómo se animaron a estar allí en la ocupación junto a los hombres?

Deusdeia: Recuerdo bien cuando nos reunimos [el primer día de la autodemarcación en 2005, cuando llegaba la policía], cuando los caciques y líderes, por los que tengo mucho respeto, dijeron que quien quisiera irse a su casa que se fuera y que ellos se quedarían hasta el final. Éramos muchos. Lo que hicimos para decidir no dejar a los caciques solos, no lo sé. Creo que nuestro dios Tupã nos ha animado mucho a tener coraje junto con nuestros líderes. Y cuando estás seguro de que algo [la tierra] es tuyo, avanzas sin miedo a equivocarte. Fue entonces que nosotras, las mujeres, dijimos que íbamos a la lucha y que sólo regresaríamos entre todos cuando conquistáramos la tierra.

Recuerdo que cuando ocupamos la fábrica de Aracruz, las mujeres y los niños estábamos en primera línea. Nos decían que no hacían nada contra los hombres por la presencia de las mujeres y los niños y eso nos fortalecía como mujeres. En todas las acciones que realizamos, estábamos allí, con nuestro arco y flecha, con nuestros penachos, y cuando nos pusimos en primera línea vimos que ellos [la policía] no nos enfrentaron. Cuando llegaron a [la aldea] Olho d'Água con un tractor para destruir la aldea, la casa de oración, nosotras no estábamos presentes.

Incluso hoy en día, en las reuniones de la comunidad, tenemos voz y hablamos. Y esto ha fortalecido a las mujeres. Lo que ocurría en el pasado, cuando las mujeres se quedaban entre bastidores, ya no ocurre. Hoy estamos codo con codo en la lucha. Y si tengo que volver a la lucha, seguro que estaré ahí cuando pueda. Los jóvenes que viajaron a Brasilia ahora para luchar contra el "marco temporal", me enviaron mensajes como: "mira mujer, eres una guerrera, estamos aquí porque nos has inspirado". Es un honor para mí saber que, a través de nuestra lucha, no sólo la mía sino la de muchas mujeres, algunas de las cuales ya se fueron mientras otras continúan su lucha, en la que los jóvenes se inspiran hoy.

WRM: ¿Cuáles fueron los principales retos y dificultades que enfrentaron en esta lucha?

Paulo: El principal reto al comienzo de la última lucha en 2005 fue meternos en la cabeza que el territorio era más importante que un acuerdo que se había hecho en 1998 con Aracruz Celulose. Los líderes, las comunidades, se aferraron a este acuerdo, que demarcó un pedazo de nuestro territorio, dio dinero y concedió algunos otros beneficios a las comunidades y a cambio dejó una gran parte de nuestras tierras con Aracruz. Fue un reto enorme y lo sentí en carne propia, porque fui uno de los pocos que cuestionó este acuerdo. Pero trabajamos en las comunidades, hablando con la gente, hasta que encontramos un líder en cada comunidad que comprendiera que nuestra lucha era por el territorio.

Otro desafío, relacionado con este acuerdo, fue renunciar a las cosas que habíamos logrado en 1998, que eran cupos en la universidad, proyectos agrícolas, dinero entregado a las familias por la venta de eucaliptos plantados en tierras indígenas por Aracruz Celulose. Se nos criticó mucho, decían que estábamos destruyendo todo, que no iba a quedar nada, pero nos mantuvimos firmes y logramos demostrar que el territorio era sumamente importante.

Esto llevó a un reto aún mayor, que fue el de reunir a todas las comunidades para que se unieran a la lucha. Hicimos una asamblea general y especialmente el discurso de los ancianos fue importantísimo, porque lograron mostrar a la gente la importancia de luchar por la tierra y entonces logramos reunir y convencer a todas las comunidades que se unieran a esta lucha.

Por supuesto, tuvimos muchos otros desafíos. Recuerdo que, en medio de la lucha, la gente decía: “para qué estamos aquí, luchando por estas tierras. Vamos a dejar estas tierras con Aracruz y ganar plata con los eucaliptos”, influenciando a los demás. Así que tuvimos que trabajar constantemente para concienciar a la comunidad de la necesidad de estar junto a los líderes en la lucha.

Otro desafío fue en enero de 2006, cuando la policía invadió nuestro territorio (recuperado) y destrozó la aldea Olho d'Água, que habíamos reconstruido. Me acuerdo de que fui el primero en llegar, tratando de hablar con el comandante de la policía que estaba frente a nosotros para que no lo hiciera nada, tratando de mediar y finalmente se desencadenó toda la violencia que ocurrió allí. Pero nosotros somos indígenas, somos resistentes, volvimos y reconstruimos Olho d'Água de nuevo y hoy ahí está, gracias a Dios.

WRM: En esta última demarcación no sólo demarcaron el territorio, sino que decidieron ocuparlo, reconstruyendo algunas de las antiguas aldeas extintas como Olho d'Água. ¿Por qué pensaron que sería importante ocupar el territorio?

Deusdeia: Según los testimonios de nuestros ancianos, antes de la llegada de la empresa había unas 40 aldeas indígenas. Cuando empezamos la lucha, fuimos a visitar los ancianos, como por ejemplo el don Antonino, de mi aldea. Nos llevó al sitio adonde había vivido, en el pueblo de Cantagalo. En la época en que vivía allí, había un gran río, por lo que encontramos una gran cantidad de conchas de ostras. Eran como nuestra identidad, mostrando que los indígenas habíamos vivido allá. Hoy, afortunadamente, ya no hay eucaliptos allá.

Cuando decidimos tomar este territorio, lo hicimos para que el mundo viera estas aldeas extintas, para que viera todo este gran territorio que pertenece a los Pueblos Indígenas, y cuando estas aldeas fueron recuperadas…por ejemplo, en el caso de Olho d'Água, hay una historia. Hablo de Olho d'Água como un niño que pide ayuda. Porque cuando se plantaron los eucaliptos el manantial no se secó. Pese a la plantación de eucaliptos, no permaneció en silencio. El rescate de esta aldea fue como un sueño.

Paulo: Aunque irreconocibles para algunos, esas viejas aldeas no eran irreconocibles a los ojos de los indígenas mayores, tenían una relación íntima con ese espacio. Por lo tanto, era importante reconstruirlas para poder volver a ocupar el territorio. En otras palabras, no sólo la demarcación es importante. Decidimos ocupar para mostrar que no sólo luchábamos por la tierra, sino por nuestros espacios sagrados, donde vivían nuestros ancestros. Un tercer punto es que las tres aldeas que reconstruimos, Areal, Olho d'Água y Córrego d'Ouro, eran puntos estratégicos dentro del territorio recuperado para vigilar, para mantener el control de nuestro espacio, para saber quién entraba y quién salía de nuestro territorio.

WRM: ¿Hubo un proceso de aprendizaje a lo largo de estos 40 años de lucha?

Paulo: Sí, y me gustaría destacar que entre una y otra demarcación hubo procesos de cooptación de dirigentes que lideraban la lucha, sobre todo en el periodo de 1998 a 2005, que fue el que más acompañé. Porque creo que, en ese momento, en 1998, estábamos en condiciones de haber logrado la demarcación del territorio. Pero desgraciadamente durante la autodemarcación los líderes fueron presionados y llevados a Brasilia [capital del país], fueron cooptados y decidieron aceptar un acuerdo canjeando las tierras por dinero y así dejaron de luchar. Pero en 2005 decidimos reanudar la lucha porque entendimos que la tierra importaba más que el dinero. Por eso hablo de la importancia de tener un objetivo que sea común a todos. Y con eso aprendimos mucho, la lucha por la tierra fue como una escuela que también nos permitió librar otras luchas. Asimismo, porque nuestra lucha no ha terminado, va a continuar porque hay nuevas amenazas a nuestro territorio.

WRM: ¿Qué relación tiene la lucha por la tierra con la lucha por recuperar y fortalecer la identidad cultural de los Tupinikim?

Paulo: La lucha por la tierra forma parte de esta lucha por rescatar nuestra cultura. Primero porque es un territorio tradicional Tupinikim…pero antes de todo me gustaría decir que la demarcación del territorio indígena debe ser vista por nuestros pueblos como la principal bandera de lucha y por nuestros gobiernos como la principal política pública para los pueblos indígenas. Ello se debe a que el territorio es el principio de todo.

Si uno no tiene su territorio garantizado, no tiene acceso a una educación, una salud de calidad, no tiene un entorno que garantice su supervivencia, su subsistencia, no tendrá un espacio para realizar sus prácticas tradicionales. Por eso, cuando demarcamos, ocupamos y reconstruimos las aldeas para poder realizar nuestras prácticas, nuestros rituales y ceremonias, es porque nuestro territorio indígena nos brinda esto. Necesitamos tener esta relación con la tierra, con los elementos de la naturaleza.

Deusdeia: Cuando empezamos esta lucha por reconquistar el territorio, también empezó a crecer el deseo de que tuviéramos nuestra propia educación indígena, con nuestros propios educadores, y de que recuperáramos nuestra lengua. Conocimos a un profesor de São Paulo, [Eduardo] Navarro, que trabaja con diferentes pueblos para rescatar sus idiomas, y también conocimos a un indígena del pueblo potiguara, que rescató su lengua, similar a la nuestra, y que hoy es la lengua materna de este pueblo. Conseguimos traer a estas personas y tomar clases con ellas. Aprovechamos que los ancianos tenían algunas palabras sueltas. Empezamos a investigar sobre la lengua y mi abuela primero dijo que no nos iba a contar cómo era la lengua antes porque no quería que nos pasara lo que le pasó a ella. Se casó con una persona no indígena que le pegaba mucho para que hablara "bien". Era el machismo intentando silenciar a las mujeres para que no hablaran su idioma. Pero logramos tomar nota de sus palabras sueltas. Entonces surgió la necesidad de trasladar este conocimiento rescatado a las clases, con los niños y profesoras indígenas. Todo esto fue un gran avance y sucedió junto con la lucha por la tierra.

WRM: Durante el último periodo de lucha, entre 2005 y 2007, Aracruz empezó una campaña racista diciendo que ustedes no eran Tupinikim, sugiriendo que no eran indígenas. ¿Cuál fue el impacto de esto para ustedes y para la lucha?

Deusdeia: Aracruz lo intentó todo para demostrar al gobierno, al mundo, que no éramos de aquí, y también que no éramos indígenas. Pero eso no nos intimidaba, porque estábamos seguros de que éramos de este territorio. Nuestra seguridad son los relatos de los ancianos. Nos mantuvimos firmes en nuestros relatos. Realmente la cuestionamos y seguimos luchando. Por ejemplo, en 2006 realizamos una acción y ocupamos las fábricas de la empresa. Nada que nos afectara por dentro, sino todo lo contrario. Nos quedamos sentados con los niños, las mujeres, los ancianos también estaban ahí. Y cuando salimos, y cuando fuimos a enfrentarlos, estábamos seguros de que no íbamos a morir, sino que íbamos a conquistarlos. Y cuanto más Aracruz exponía sus declaraciones, más seguros estábamos, con los pies en la tierra, de que esta madre tierra estaba sosteniéndonos y que los hijos de nuestros hijos serían enterrados aquí en esta tierra.

Paulo: Me acuerdo de que una vez fui a la ciudad de Aracruz a hacer unas compras en el supermercado, y me había pintado el cuerpo, al igual que mi hija. En realidad, esto pasó algún tiempo después de la lucha, pero para que vean cómo esto todavía se refleja en la mente de la gente aquí en el municipio. Estaba haciendo cola para comprar carne, entre otras personas, pero nadie quería atenderme. Dije: “sólo porque soy indígena, sólo porque estoy pintado, ¿nadie quiere atenderme?” Agarré mis cosas y me fui. Han ocurrido muchas cosas así. Había niños que iban a la escuela fuera de la aldea y si estaban pintados no entraban, los echaban por ser indígenas. También sufrimos persecución y criminalización por luchar para defender nuestro territorio. En una ocasión, un dirigente fue perseguido por un guardia de seguridad armado al servicio de Aracruz. Con otro líder, fuimos a su encuentro y tomamos su arma y la entregamos a la FUNAI. Resultó que tuvimos que rendir cuentas ante la Justicia, fuimos acusados de robo de vehículos, formación de pandillas, secuestro, etc., como si nosotros fuéramos los delincuentes, mientras que ese guardia de seguridad podría haber matado a nuestros dirigentes en medio de la carretera.

Toda esta discriminación y persecución continuó durante mucho tiempo después de que se terminara la lucha, porque Aracruz había fomentado esto, que estábamos aquí para invadir las tierras, para tomar todo el municipio, que incluso íbamos a invadir las casas de la gente, y entonces las personas empezaron a hablar y a rebelarse contra nosotros. Esto creó una situación muy mala y embarazosa. Nuestros niños incluso llegaron a decir que no querían ser indígenas. Pero logramos vencerla, arreglarla entre nosotros y aquí estamos para demostrar que somos un pueblo que resiste, que no abandonamos la lucha. No pudieron detener nuestra resistencia porque estábamos determinados a alcanzar nuestro objetivo y este objetivo lo mantuvimos hasta el final.

WRM: ¿Cómo se dio el apoyo a la lucha, y por qué fue importante tener ese apoyo?

Deusdeia: El apoyo fue muy importante, porque las personas confiaron en nosotros, se comprometieron con nosotros. Fueron organizaciones, movimientos, otras comunidades, profesores, estudiantes y también algunos políticos. Han ayudado mucho a difundir que los indígenas no estábamos mintiendo, que somos de aquí. Juntos hicimos folletos sobre quien éramos y cuál era nuestra lucha, que fueron distribuidos dentro y fuera del país y con ello nuestro apoyo creció. Nuestra victoria también se produjo por el apoyo desde el exterior, reforzando el rechazo a Aracruz. A pesar de que Aracruz tenía mucho dinero, mucho poder, su dinero no nos silenció, no pudo comprar a la gente y a las organizaciones de los países que compraban sus productos y se unieron a nosotros. Ha sido una gran victoria para nosotros. Nos enfrentamos a la empresa desde los márgenes y cuando se dio cuenta ya estaba rodeada por los que nos apoyaban desde fuera, mientras nosotros nos movilizábamos desde dentro, en las comunidades. Si no fuera por este apoyo, también habríamos conquistado la tierra, pero creo que habríamos tardado más.

Paulo: Las personas que se sensibilizaron con nuestra lucha, con la lucha indígena, fueron cruciales. Aquellas que decidieron, junto con nosotros, entrar en la lucha y nunca la abandonaron. Y esto sólo demuestra la importancia de la articulación, que una gran lucha como la que tuvimos aquí, no la ganamos solos, sino que necesitábamos que más personas y organizaciones de Brasil y del exterior estuvieran con nosotros para lograr lo que queríamos.

WRM: ¿Qué les diría a otras comunidades que quieran emprender una lucha para retomar su territorio? ¿Qué es importante tener en cuenta y qué sería mejor evitar?

Paulo: Además de la importancia de avanzar en una lucha respaldada, de presionar, como hicimos en nuestra autodemarcación, también es sumamente importante que se organicen. No conviene entrar en una lucha cuando se está desorganizado. Hay que organizarse. Si uno entra desorganizado no va a tener éxito en su lucha.

Otra cosa es que, si hay más de un grupo, comunidad o pueblo, que tengan un objetivo común. No basta querer entrar [en la lucha] con el objetivo de conquistar un territorio, entendiendo que es importante para su supervivencia, subsistencia y existencia, mientras que otros quieren entrar en la lucha por intereses individuales, buscando enriquecerse, que no son intereses que van a contribuir para el futuro, para los intereses colectivos de las comunidades. Porque sabemos que hay mucho de eso entre nosotros.

Por último, y no menos importante, hay que pensar en la estrategia. Hay que tener una estrategia de lucha. ¿Cómo vas a empezar una lucha sin tener una estrategia? Cuando empezamos la autodemarcación ya teníamos todo planificado, acordado, teníamos una estrategia.

Deusdeia: Creo que una de las primeras actitudes es la unidad, unión para mí es una cosa. Unidad es otra cosa, es algo que se mezcla y no se puede separar. Es pensar todos por igual, tener una estrategia, buscar apoyos que realmente ayuden a organizar la propia comunidad para reclamar su territorio. A través de la unión es que podemos organizarnos y también rescatar y fortalecer nuestra cultura, rescatamos mucho de nuestra cultura que se había perdido, como la artesanía, nuestras danzas y la lengua de la cual ya he hablado.

También hay que unirse con otras comunidades. Hoy, en todo Brasil, nos unimos para defender nuestro territorio, los pueblos indígenas, las comunidades quilombolas [comunidades rurales afrodescendientes], los ribereños, el MST [Movimiento de Trabajadores Rurales Sin Tierra], contra la discriminación y la persecución hacia nuestras comunidades. Tenemos que fortalecer nuestra identidad, como lo hace el MST en sus asentamientos. Ellos expresan su identidad desde sus cultivos que salen de sus huertos y llegan a los platos de la población, incluso de los gobernantes que hoy quieren quitarles el derecho a sobrevivir.

Así que hay que organizarse, hablar entre todos y tener una estrategia, tener cautela. Por ejemplo, no dejar que los que son de fuera entren en la comunidad y detengan a alguien, no, hay que saber con quién se va a hablar, también así nos organizamos. También en esto hay que tener una estrategia, hay que tener cautela. Pero con sabiduría, y con los conocimientos tradicionales de cada pueblo, se consigue que la lucha crezca aún más.

WRM: Si el gobierno de Bolsonaro llegara a imponer el "marco temporal" y eso pudiera implicar la pérdida de parte de su territorio, ¿los Tupinikim y los Guaraníes renunciarían a sus tierras?

Paulo: No vamos a renunciar a nuestras tierras, vamos a luchar, vamos a quedarnos hasta que se muera el último indígena, porque esta es nuestra tierra, nuestro territorio, y lo vamos a defender a toda costa, nadie se lo va a quitar.

https://wrm.org.uy/es/files/2021/12/Boletin-258_-ESP.pdf

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