Brésil : Sônia Guajajara espère que le Sénat réexaminera le cadre temporel et invite à négocier une nouvelle proposition

Publié le 26 Août 2023

La ministre souligne que le projet est devenu plus inquiétant après avoir reçu des greffes qui vont au-delà de la reconnaissance foncière

Cristiane Sampaio

Brasil de fato | Brasilia (DF) |

24 août 2023 à 17h14

La leader de l'Apib, Sônia Guajajara, a été élue députée fédérale en octobre par le PSOL du SP et est en congé pour exercer les fonctions de ministre - Marcelo Camargo/Agência Brasil

Actuellement impliquée dans des articulations visant à freiner une plus grande avance du calendrier proposé au Sénat, la ministre des Peuples autochtones, Sônia Guajajara, s'est montrée très préoccupée par les ajouts que le projet de loi (PL) nº 2903/2023 a obtenu dans son contenu tout au long de la procédure. En plus d'étayer la thèse selon laquelle les communautés traditionnelles n'ont droit qu'aux terres qu'elles occupaient ou contestaient déjà avant la Constitution fédérale de 1988, le PL ouvre d'autres possibilités redoutées par les peuples indigènes.

Parmi elles, l'autorisation accordée à l'État et à la société civile d'établir des contacts avec des communautés isolées pour « fournir une assistance médicale ou une action intermédiaire de l'État d'utilité publique » et l'autorisation de cultiver des aliments transgéniques dans des zones traditionnelles. Guajajara voit un large potentiel négatif dans la proposition, défendue par le caucus ruraliste, la branche politico-législative de l’agro-industrie.

"J'espère qu'ils examineront cela avant qu'il ne soit trop tard, y compris pour réfléchir à leurs propres projets. Il y a un point de préoccupation et d'analyse par rapport au changement climatique et des études et recherches montrent également l'impact de ce PL sur l'agriculture elle-même", dit-elle affirmant que le Ministère des Peuples autochtones (MPI) a commencé à s'ouvrir à une tentative de dialogue avec les dirigeants des partis à partir de mercredi (23), lorsque la Commission de l'Agriculture et de la Réforme Agraire (CRA) a voté et approuvé le PL .

"Nous sommes arrivés à la position selon laquelle il est possible de construire une proposition alternative , mais si cette proposition est construite, elle ne sera pas autour de ce PL. Ce sera une nouvelle. Si nous disons que c'est pour prendre [du texte] ce qui ne va pas, il ne reste plus rien", observe le ministre.

Sônia Guajajara s'est entretenue avec Brasil de Fato sur le sujet quelques instants avant que la collégiale ne donne son feu vert au rapport de la sénatrice Soraya Thronicke (Podemos-MS). La ministre a également commenté d'autres sujets, tels que les impacts possibles du Nouveau Programme d'Accélération de la Croissance (PAC) sur les communautés traditionnelles et le budget annuel du MPI. Consultez l'interview complète ci-dessous.

Brasil de Fato : Le MPI a publié mardi (22) une note technique relative au PL du calendrier qui apporte une position critique au projet. Le texte parle par exemple de « graves violations des droits de l’homme ». Je voudrais commencer par vous demander de souligner ce qui semble être le plus préoccupant pour le ministère dans la proposition qui est en discussion au Sénat .

Sônia Guajajara : Ce projet a eu une grande répercussion en raison du thème du temps, qui est l'objet principal de ce PL et c'est ainsi qu'il est devenu connu, mais il apporte plusieurs autres points très critiques et tout le monde le regarde comme s'il s'agissait seulement d'un rapport à la temporalité [des démarcations]. Mais, en fait, 15 autres projets y sont rattachés. Certains ont déjà été mis de côté, contestés, et reviennent aujourd’hui en force. Cela s’est avéré être un projet très robuste.

L'essentiel est donc cette question de l'assouplissement de l'accès aux territoires des populations isolées, qui facilite cette entrée. Un territoire isolé est un territoire à protéger. C'est ce que prévoit l'article 28 de ce projet de loi. Il y a aussi la question de l'hétéro-identification, qui dit clairement que lorsqu'il est prouvé que les traits [indigènes] ont été modifiés, ils peuvent être retirés de leur territoire dans l'intérêt de l'Union. Il est question de l'expropriation des terres indigènes en raison de l'altération des traits culturels. Il s'agit de l'article 16.

Il pourra alors les reprendre en leur donnant une nouvelle destination sociale ou les affecter au Programme National de Réforme Agraire. Eh bien, il a plusieurs points de préoccupation, il y a la question des transgéniques, de la location des terres. Concernant les transgéniques, il évoque la possibilité de planter des transgéniques sur les terres indigènes.

Vous avez eu une série de réunions avec des noms du Congrès national, notamment des sénateurs, comme c'est le cas du rapporteur du projet de loi à la Commission sénatoriale de l'agriculture et de la réforme agraire, avec qui vous avez discuté de la proposition. Le Secrétariat pour l'accès à la justice du ministère de la Justice a déclaré que le gouvernement était prêt à ouvrir un dialogue pour discuter des points du texte avec les dirigeants des partis. Est-ce également la position politique du MPI ?

Aujourd'hui exactement [mercredi 23] nous sommes parvenus à la position selon laquelle il est possible de construire une proposition alternative, mais si cette proposition est construite, elle ne sera pas autour de ce PL. Ce serait une nouvelle proposition parce que, dans l'état actuel des choses au Sénat, les tables [de dialogue] ne sont pratiquement plus autorisées, la suppression [des extraits du PL] reviendrait à la Chambre. Jusqu'à hier, il n'y avait aucune volonté [de la part du MPI] de construire quoi que ce soit parce que, si l'on dit que c'est pour enlever [du texte] ce qui est mauvais, il ne reste plus rien.

Et maintenant vous vous ouvrez à un dialogue plus large.

Et aujourd’hui, nous discutons de la manière d’essayer de construire une autre proposition.

Les membres de la société civile organisée qui suivent l'agenda environnemental estiment que les dirigeants de l'articulation politique du gouvernement Lula n'ont pas fait d'efforts pour exclure le PL de la participation au Congrès. Selon cette vision, le projet aurait avancé rapidement cette année aux Législatives en raison de cette posture de la direction. Êtes-vous d’accord avec cette lecture ?

Je pense que ce qui manque, c'est la volonté de céder de la part du groupe ruraliste. C'est ce qui est donné. Ils ne veulent pas céder sur ce point, et surtout sur le cadre temporel. Ils craignent le jugement [de la thèse] au Tribunal fédéral (STF) et c'est pourquoi ils veulent accélérer le vote au Congrès. C'est ce qui est donné.

La commission sénatoriale de l'agriculture doit voter ce mercredi le texte du PL. Il y a une tendance à l'approbation parce que les ruralistes ont une majorité au collège et une majorité en plénière elle-même, avec 50 des 81 voix de la Chambre intégrant le FPA. Si ce projet est finalement approuvé, que compte faire le gouvernement ? Les démarcations continueront-elles ? En avez-vous parlé, par exemple ?

Nous ne prenons pas cela comme un point clos, non. On continue les articulations pour tenter quelques renversements. Donc, je ne vais même pas mettre ici ce qui serait fait après approbation car, pour le moment, nous travaillons pour ne pas l'approuver tel quel.

J'aimerais savoir ce que vous attendez des sénateurs en ce moment, puisque le caucus ruraliste essaie d'accélérer le vote final sur le PL jusqu'au 7 septembre, date à laquelle le STF pourra revenir pour juger de la thèse du cadre temporel ?

J'espère qu'ils examineront cela avant qu'il ne soit trop tard, y compris pour qu'ils réfléchissent à leurs propres projets. Il y a là un point d’inquiétude et d’analyse par rapport au changement climatique et des études et recherches qui montrent également l’impact de ce PL sur l’agriculture elle-même. Voici ce que nous faisons en ce moment, et je vais continuer à le faire.

En parlant d'autres lignes directrices, le texte du Nouveau PAC contient un extrait qui inquiète les dirigeants indigènes en parlant de « l'amélioration du cadre réglementaire pour les licences environnementales ». Le MPI a-t-il dialogué avec les autres fronts politiques du gouvernement Lula à cet égard ? Y a-t-il des préoccupations de la part du ministère concernant cette question du CAP ?

Il y en a toujours, n'est-ce pas ? Il y en a toujours, car tout ce qui est un travail, une entreprise, aussi petit soit-il, s'il doit passer par des terres autochtones, a un impact. Ce qu'il faut, c'est ce dialogue avec les communautés. Le processus de consultation doit être respecté afin qu'il ne se déroule pas de manière complètement dépassée et erronée. Ce que nous guidons ici concerne cette question du respect du processus de consultation.

Le gouvernement actuel est en proie à un conflit interne franc et permanent. Il existe un large front qui compose le squelette de la gestion. Le MPI a-t-il une autonomie face aux intérêts des autres portefeuilles ? Comment ça s'est passé pour vous ?

Écoutez, ça y est : c'est un gouvernement composite. Nous sommes ici, chacun défendant le gouvernement, mais défendant ses lignes directrices, et le programme autochtone n’est pas simple. Il s’agit d’un programme complexe qui a des interfaces avec plusieurs autres ministères. En effet, c'est un travail que nous devons faire au quotidien. Il s'agit de parler quand il faut parler, de prendre du recul quand il faut prendre du recul, mais ce qui est en place en ce moment, c'est la nécessité pour ce ministère de se reconstruire. Nous nous y exposons en essayant de mener les dialogues nécessaires pour pouvoir protéger les droits des peuples autochtones, car le ministère a été créé à cet effet.

Le Portail de transparence indique que le budget prévisionnel du MPI en 2023 s'élève à un peu plus de 645 millions de BRL. Cela équivaut à 0,01% des dépenses publiques de l'Union. Quelles limites ce petit budget vous a-t-il apporté ?

Cela inclut en fait le budget du MPI et de la Funai [Fondation nationale des peuples autochtones]. Nous travaillons encore à améliorer le budget. C'est en place, mais nous avons du mal à améliorer le budget l'année prochaine. Nous avons eu une très petite augmentation par rapport à l’année dernière, qui était déjà insuffisante. Nous sommes dans la bataille pour voir si nous pouvons l'augmenter.

édition : Thalita Pires

traduction caro d'une interview de Brasil de fato du 24/08/2023